200: 病弱名無しさん
二日前ぐらいから急にイボが腫れだした。ちょっと洗いすぎたのがいけなかったみたい。
ひいてくれればいいんだけど。
201: 病弱名無しさん
外に出来たやつって病院行ってもけっこうスルーされる
(脚閉じて見せるからチンコ方向に出来てると埋まって見えない?)
から執拗に「ここです!ここに出来てるんです!」て主張
しないと
「なんもできて無いですねー」
「え?マジすか!やったー!!!」
で初診料二千円だけ無駄に払って帰ってくることになるので
心して行きましょう
202: 病弱名無しさん
えっ
気のせいなのかよ
203: 病弱名無しさん
199です
肛門かと思ったら、直腸に何かあるそうです。紹介状出たので大きな病院に行かなきゃ…
204: 病弱名無しさん
トイレ行った後ちょっと違和感あるなと思って触ったら肛門になんかできてるorz
そんなに痛くないけどすごく気になる
病院行くしか無いよね…
205: 病弱名無しさん
あんまりにも排便時肛門痛いから
クリスマス前に病院行ってきた
結果いぼ痔・切れ痔で整腸剤、座薬、注入軟膏もらったんだけど
4日後位にはティッシュに血つかないし痛くないしでワロタwww
今まで痛みに耐えながらうんこしてた数年はなんだったんだっていう…
もちろん今は便秘、固い便にならないように
コントレックス、イージーファイバー、ヨーグルトとか摂ってるけど。
痛みに悩んでる人はまじ病院オススメ(´・ω・`)
206: 病弱名無しさん
いままでの軟膏だと症状変わらなかったが
馬油に変えたら小さくなってきてムズムズもきえた
こんなもんなんか?
207: 病弱名無しさん
>>206
一時的に良くなってもまた不摂生したりすると悪化するよ
馬油・オロナイン・アロエ・メンタムなどいろいろ試してみたが
ずっとそれだけで症状を完全に消せるものはなかった。
ただ要所要所で使えば効果的ではあるね
208: 病弱名無しさん
てことは 結局、改善せず医者にかかる?
209: 病弱名無しさん
既出でしたらすみませんが
どなたか都内で女医さんで日帰り手術の評判のいい肛門科ご存知ないでしょうか?
長年切れ痔と皮垂に悩んでおり、おそらく内痔核もあると思うのですが
評判が良い病院は男性医師ばかりで恥ずかしいのです
どうかお願い申し上げます
213: 病弱名無しさん
>>209
>>119 あたりが相当しますね。
223: 病弱名無しさん
>>209
赤坂見附のとこはどう?
手術はしなかったけど、サバサバした女医さんで恥ずかしさもなくなった
210: 病弱名無しさん
俺は男だけども何度も診察前に逃げ出したもんなぁ
この前総合病院(超地方です)に行ったら若い女医さんで
嬉しかったけど申し訳ない気分で一杯になった
211: 病弱名無しさん
>>210
若い女医さんにケツ弄ってもらえるってどんなご褒美だよ
215: 病弱名無しさん
>>211
痔の手術したことないでしょ。
看護婦さんにガーゼ交換とか洗浄とかでケツ弄られるのは普通のことだよ
症状がひどいと手術前の浣腸も看護婦さんにされてしまいます。
これは羞恥プレイっぽい。
212: 病弱名無しさん
しかし次回の予約は別の曜日にされたから残念なようなほっとしたような
マジでスルッとセクハラ発言しそうで恐かったしwww
214: 病弱名無しさん
あと、日帰り手術に限定しない方が良いかも知れません。
>長年切れ痔と皮垂に悩んでおり、おそらく内痔核もあると思う
だと、
日帰りはチョッと難しいかも、に早めに診察受けて2/9とか2/8とか
連休前日に手術日予約を入れる方が無理せずに済み安心です。
また、診察は女医さんでも、手術だけは別な医師がやる場合が多く
特に手術の腕で喰ってるような病院は大体手術は別な医師です
もしイヤなら最初に確認しましょう。
216: 病弱名無しさん
病院行く前は下剤とかでスッキリさせてから行った方がいいんですかね?
218: 病弱名無しさん
>>216
その日の排便をちゃんと済ませていけばOK
ガスが臭くなるような肉食とかは前日避けてるけど。
あと病院に着いてからトイレでウォシュレットで肛門周り洗浄
肛門の中が洗えるほどは強くする必要ないと思う。
220: 病弱名無しさん
>>218
ありがとうございます!
ガスの方が大変だ!食事気をつけなければ。
来週の火曜に初診参戦してきます!
217: 病弱名無しさん
下剤は痔や肛門他に負担かかるしそのまま行くしかないのでは
おれもウォッシュレットで直腸扇情じゃなくて洗浄とかしてから
行ってたけどどうも腸内粘膜や組織にダメージがあるそうなんで
最近は肛門運動だけして行ってる
221: 病弱名無しさん
>>217
確かに下剤でゆるゆるになると死にそうなくらい痛くてたまに流血します。
でも詰まってガスもれたら申し訳ないのでなんとか出して行ってきます
224: 病弱名無しさん
>>221
医者はちゃんとマスクやサック、ゼリーなどで防御防疫するんだから
恥なんかより自分の肛門ちゃんのことを考えてあげて!
225: 病弱名無しさん
>>224
無事病院行きました。行く前に出してシャワーして完璧にしてからいったので、カメラ入れられてみたけどついてませんでしたw
腫れてるところは真っ赤でしたけど。
たいしたことない判定で塗り薬で様子見です。
ありがとうございました。
219: 病弱名無しさん
その可能性を考えてなかった
おなら出ちゃったらどうしよう
普段から出やすいんだ
病院やだなぁ
222: 病弱名無しさん
心配するなガスどころか身が出ることが恥ずかしいなんて思わんよ。
一度してしまえば…
226: 病弱名無しさん
227: 病弱名無しさん
ああこれ怖くて読んでない。。
でもチラ見してみようかな
228: 病弱名無しさん
恥なんかのために結果的に周りに迷惑をかけまくって、
金も女も家族も、最後には命まで失うなんてな。
恐ろしい話さ、まったく。
229: 病弱名無しさん
痔を見るのは肛門科だけですよね?
消化器科で直腸検査するときに発見されたりはしないのでしょうか?
その場合でも肛門科に紹介されるのでしょうか?
肛門科には言った事がありません
でも、イボ痔のようなものが肛門からちょこっとでています
痛さのピークは過ぎたのですが
肛門科は恥ずかしいかっこで見るというし抵抗があります
見せないで薬だけもらえはしないでしょうか?
婦人科でも物凄く恥ずかしかったし痛かったし、直腸カメラもお腹が痛かったし下系は恥ずかしいです
なにか直す方法はないでしょうか?
230: 病弱名無しさん
>>229
きちんと診断してもらえるかわからないのに、そんな消化器科では見せるの?
それに痔かどうかはわかったとしても肛門科に回されるだけなので
恥ずかしさの二度手間じゃないの?
イボのようなものが出てるなら十中八九痔だから、
観念して肛門科に行っときなよ。
その段階なら薬では治らないし。
自分は年末に手術で切って、今は快適だよ。
術後すぐは排便時の痛みとか少し大変なこともあるけど、
入院できる余裕があるならケアの心配もないし。
231: 病弱名無しさん
>>229
恥ずかしいかっこって?
自分は触診は四つん這いとか出産台みたいのに乗せられると思ってた。
ネットで情報集めたらシムス位ってやつでお尻だけ出して診るんだって初めて知った。
それでも人に肛門見せるの恥ずかしくてなかなか行けなかったけど勇気
出して行ったら行ってよかったと思えました。
直腸カメラも麻酔してくれたので痛くなかったです。
肛門科の方が先生も専門分野なので安心です。もし男性医師に見られたくないのなら女性医師がいる所を探してみてはどうですか。
232: 病弱名無しさん
肛門の近くにBB弾みたいなできものができたんですが、痔かどうかの判断がつきません。
写真を撮って確認したところ、大きい黒子みたいな感じです。
数日前までなかったのですが尻に違和感があったので触ってみると硬くて気になったので・・・
233: 病弱名無しさん
>>232
いぼじです
俗に言う見張りいぼ
234: 病弱名無しさん
229ですが
恥ずかしいのは痛すぎてとか何かでちゃったら恥ずかしいというのもある・・・
腸カメラとか子宮ガン検診とかで何かわからないけど終わったらシートが濡れてたとかあったから
ボラギノールの座薬を一応ためしてみました
効けばいいけど…相当奥まで入れないととけてでてきますね
座薬が飛び出ないようにするには何かいい方法はないでしょうかね
235: 病弱名無しさん
痔になって3日ぐらいだけど、病院行ってきた。
横になって膝をかかえる形で見せてきたよw
結果はいぼ痔で、軽い症状らしいので軟膏と痛め止めもらってきた。
もっとひどくなると手術らしい。
236: 病弱名無しさん
悩んでるなら病院に行けば良い
行かずに悩むより行って悩み解決した方がストレス貯まらないよ
恥ずかしいと思ってる人は
行かずに悪化させてる方が恥ずかしいと思ったほうがいい
重度の醜い肛門見せるより(重度の方すみません)まだ軽度の綺麗な肛門見せたほうが
まだ恥ずかしくないだろ
自分も恥ずかしかったけど初めて血が出た時点で病院行った
むしろ綺麗な肛門ですねって褒められたぐらいだ
男も女も痔になりやすいし誰も痔だと笑う医者なんて居ない
異性に診られるのが嫌って気持ちは分かるが
ほっといて悪化したらそんな事考えられないぐらい大変なんだから
思い切って病院に行って欲しい
237: 病弱名無しさん
病院に行く決心は着いたけど他の人に何病だって言おう…
皆さんは何か別の病名言いましたか?
238: 病弱名無しさん
たいていの肛門科は胃腸科も兼ねてるから
胃の調子が悪いとかいうこともできるんじゃないかな
俺は痔ろうの手術した時、届けはちゃんと出したけど
周りの人には大腸の内視鏡検査後のポリープ摘出手術って言ったら
いろいろ心配されてよけいややこしくなったw
失敗した
239: 病弱名無しさん
胃の調子がーで良いと思う
けど下手に嘘言って最後に痔ってバレるほうが恥ずかしいと思うから
最初から素直に痔って言っても良いかと
結構知り合いで隠れ痔って多いかもよ?
自分も痔になるまで家族が殆ど痔って知らなかったし
知り合いにも痔って言ったらほとんどの知り合いが痔主で
なんか気が軽くなった
まぁ恥ずかしいわな…頑張れ
240: 病弱名無しさん
241: 病弱名無しさん
肛門も消火器の一部だから消火器の調子が悪くてでもまちがいではないしウソを言ってるわけでもないそうな
243: 病弱名無しさん
>>241
ごく微小のボヤであればウンコで消すことも可能かもしれないので、
肛門も消火器の一部だから消火器の調子が悪くてでもまちがいではないしウソを言ってるわけでもないそうな
242: 病弱名無しさん
消化だった
244: 病弱名無しさん
ヤケクソか
245: 病弱名無しさん
ナイナイの岡村さんがラジオで痔と言っていたんで俺も痔だった事思い出した。
現在37だが21位に発症した。痔家系で父親も痔であったので相談したら
明大病院(紹介制)に通ったらしく、俺も父親紹介で通うことになった。
治療の結果、俺も父親も未だに痔はでてない。父親は排便後に校門を洗っているけど
俺は洗ってない。校門を洗うというのは病院に進められることなんだけどね。ウォシュレット
などの生ぬるいもんでなく指をちゃんとつっこんで校門の中を洗浄する方法。
治療後やれと言われてやってない俺はまた再発するかもしれんがね。
巨人の選手などスポーツ選手とかも治療すると聞いたから業界では
有名で腕は確かだと思うから近場に紹介してくれる人がいたら
いってもいいと思うよ。ちなみにその当時学生で
俺はわざわざ京都から通いました。
246: 病弱名無しさん
これがステマか
247: 病弱名無しさん
痔の教室で得た知識披露するお!
痔には大きく3種類と場所的に2箇所に別れる。
痔の3種類ってのは「痔核・切れ痔・痔ろう」で、それぞれできる場所っていうのが大きく2つに別れるらしい。
まず肛門には歯状線(しじょうせん)ってのがある。お尻の皮膚と内臓粘膜の境目の事で、
皮膚には神経が通っているので歯状線の外側が痔になると痛い。
一方粘膜には神経が通ってないので痔になっても痛くない。
これ重要で、まず歯状線外側にできる痔核(外痔核)は痛いけど手術せずに薬で治るらしい。
歯状線内側にできる痔核(内痔核)は痛くないけど、イボが肛門の外まで出てきたら手術しないと治らないらしい。
切れ痔が痛いのは歯状線外側に裂傷ができているから。裂傷を繰り返すと傷口硬くなって肛門が細くなるらしい。
細くなったところを無理やり便秘などで力むから裂傷の繰り返し。痛み地獄らしい。
肛門の筋肉を切って肛門を開く手術するって言ってた。どれ位切るかは医者の経験って言ってたから良い医者行った方が良いよ。
痔ろうは歯状線がポケットみたいになってて、ポケットに雑菌入って炎症起こすとなるらしい。だから下痢便要注意。
手術は数段階あり、まずは膿を出す事から始める。
膿が出切っても、痔管の中に膿瘍(膿溜り)が残っていると傷口塞がってもまた別の痔管できる再発を繰り返すらしい。
だから膿が出切ったところで膿瘍を根治する手術が必要らしい。
膿が出切ったところで痛みが引いちゃうから、病院来なくなって再発繰り返す人が多いって言ってた。
以上2時間のDVDの内容を10行にまとめてみた。
248: 病弱名無しさん
すぐに効果を実感
痛みのない爽快な生活!
痔を改善>>247
あと追加トリビアを一つ。
切れ痔繰り返して肛門細くなるじゃん。
肛門の管に輪ゴムはめたみたいに細くなると歯状線外側の皮膚がよれてシワ状になるらしい。
そのシワになった物を「見張りイボ」と呼ぶとのこと。
見張りイボは外痔核とは違うものだから薬じゃ治らんらしいよ。
大本の原因は切れ痔の繰り返しだから、見張りイボどうするかより切れ痔治せって言ってた。
たぶん見張りイボできてる人は、イボが痛いのか切れ痔が痛いのか判断できない位痛いんだろうね。
249: 病弱名無しさん
見張りイボっててっきり肛門からちょっとこんにちわして見張りをしてる感じだからと思ってたのだけど違うの?
自分の立ってる分にはこんにちわしないけど、かえるみたいにひっくり返ってかがみ見たりすると少しこんにちわしてる
これは何なんだろうか・・・
押すと痛いけど、外側は傷がなく皮膚っぽく丸い
中に血が入ってるのかな・・でも肌色・・・便が年に回くらい固い時あるけどそういう時腫れて痛くなる
250: 病弱名無しさん
痔瘻になって膿出す手術受けてきた
恥ずかしいがらずもっと早く行けばよかったよ
根治手術も受けるつもり
少しでも違和感あれば病院に行くことをすすめる
251: 病弱名無しさん
おつかれ。
腫瘍が治ると手術へのモチベーションも落ちるから、さっさと手術受けることを勧める。
手術の待ち時間はどれくらい?入院が長い病院は待ちも長くなる傾向にある。
252: 病弱名無しさん
昨日腫瘍の手術終わって根治に関しては明日の診察の時に決めるらしい
幸い今なら時間作れるのでサッと手術しようと思う
痛みがなくなったら病院来なくなる人多いらしいね
再発したら嫌なので早めに終わらせるよ
253: 病弱名無しさん
がんがれ。漏れも痔瘻の手術受けたばかり。
シートンゴム3本入ってて排便の度に拭き取るのに苦労するw ちゃんと拭かないと化膿するしね。
瘻管は何本の見込み?
254: 病弱名無しさん
今のところ1本です
早く終わらせて楽になりたい
255: 病弱名無しさん
なら、まだ楽だと思う。
正直漏れは今が一番きつい時期。大便が一大事業だよ。外出して身体を動かさないと便も出ないしね。
基本在宅でも仕事できるから、必要な時にいつでも入浴できるのが救い。
肛門が3方向えぐれてるからね。
けど後悔はしてない。手術2回するよりはずっといい。
術式がシートン法なら、出血収まったら病院にさっさと行って入浴の許可もらおうな。
戦いの内容が大きく変わってくるから。
256: 病弱名無しさん
ありがとうさっさと終わらせるわ
他に悩んでるヤツいたら恥ずかしがらずに病院行けよ
257: 病弱名無しさん
福岡市内のお勧め病院教えてたもれ
258: 病弱名無しさん
うーん。久留米まで足を運ぶことを勧めるよ。
久留米に日高太陽肛門クリニックという病院がある。
ここは一定の治療レベルが期待できる。
259: 病弱名無しさん
ああ、あとくるめ病院。
福岡市は肛門科不毛の地ですわ。
260: 病弱名無しさん
便秘が治れば痔も治るって医者が言ってたよ 便秘治そうぜ!
261: 病弱名無しさん
自分便秘なんて年に1度か2度だけどイボ痔ができた
押さないと痛くはないんだけど…がん化することあるのかな?
262: 病弱名無しさん
いぼ痔は癌にはならない。
けど、押して引っ込まないなら重症の部類。
引っ込めばジオン注射で治せる。
手術室で施術するけど局所麻酔よ。
263: 病弱名無しさん
押して肛門の中に納まるのだけど
肛門の中で触ってみたらまだ飛び出している
斜めに縦に長い・・・皮膚の中に入り込んでる部分もあるけど肛門の皮膚は柔らかいのでそをからるとなにもないけど触るとあります
これって引っ込んだという事にはなりませんか?
265: 病弱名無しさん
>>263
多分レベル2の内痔核だけど、ここは医者じゃないので病院に行ってくれ。
他に問題見つかるかもしれんし。
264: 病弱名無しさん
×)そをからるとなにもないけど触るとあります
↓
○)外から見ると何もないけど、触るとあります
です
266: 病弱名無しさん
薬と温泉通って痔が痛まなくなったんだけど
爪くらいの大きさの皮垂が残ってしまいました・・・
これって手術でとってもらえますか?
268: 病弱名無しさん
>>266
取ってもらえるよ。さくっと病院に行こう。
287: 病弱名無しさん
>>268
遅くなりましたがありがとうございます
日帰り手術できるところを探していってみます
267: 病弱名無しさん
ちなみに薬は医者にちゃんと処方してもらったやつです
269: 病弱名無しさん
10日前からイボで…今日、日帰り手術して来た。取ったのを見たら意外と大きくてビックリした。
270: 病弱名無しさん
>>269
あるある
自分も切った内痔核を見せてもらったら、
親指の第一関節より一回り大きいくらいでビックリしたw
271: 病弱名無しさん
核という事は中心に何か固いものがあるの?
自分も触ったらおくまで固いのがあるので不安
272: 病弱名無しさん
痔の治療って一般外科で受診すればいいんですかね?
肛門科の病院が近くにないんで、受診するのまよってるんですけど
273: 病弱名無しさん
>>272
本スレからの転載
◆病院選びは大切
総合病院内の肛門科(外科から独立している事が条件。標榜してるだけの病院も多いので注意)もしくは肛門科専門医院で診てもらう事。
一般外科はなるべく避けましょう。専門知識や高い技術を持っていない可能性があります。
とあるので、一般外科のみの病院は避けるべきかと。
とはいえ、お住まい通勤の環境事情もあるからどうしてもというのであれば…
通院が現実的に無理、という範囲でなければ、専門科にいっておくべきです。
274: 病弱名無しさん
>>273
ありがとうございます
このスレしかみてませんでした
専門で取り扱ってる病院を探してます
275: 病弱名無しさん
痔の事よくわからず悩んでいる人に、いいサイトみつけたよ。
痔.COM
で検索!
カテゴリー別に、ほぼ全ての事が解説してあるから、読んで病院に行ったらいいと思うよ。
276: 病弱名無しさん
現在、内痔核が出っぱなしです。
横浜で松島病院以外のお薦めの病院を教えて下さい。
277: 病弱名無しさん
278: 病弱名無しさん
あぁ… 行こうか悩んでる人に勧めるだけのスレでしたか。
行く気のある人に薦めてくれるスレではなかったのね。
>>166
松島病院はやめといた方がいいですよ。私は酷い目に遭いました。
あなたの想像通り、ネット工作には長けてるようですw
確かに美人な看護婦さんは居ましたが、そうではない人の方が多かったです。
そもそも、容姿なんて治療に関係無いですしね。
279: 病弱名無しさん
八王子?
ネットで調べて
2週間前に日帰り手術して5600円位だった。
ただ可愛い娘は見あたらなかった…
術後は順調で
来週には通院しなくて良さそう^^
280: 病弱名無しさん
すみませんが・・
福島県郡山市でオススメの病院てありますでしょうか?
県内であれば郡山でなくても結構です
情報よろしくお願いします
病歴長いのですが今年こそ行かなくちゃと思ってます
281: 病弱名無しさん
>>280
日本大腸肛門病学会HPより福島県内の大腸肛門病認定施設です。
いわき市立総合磐城共立病院
財団法人竹田綜合病院
財団法人慈山会医学研究所付属坪井病院
福島県立会津総合病院
公立大学法人福島県立医科大学付属病院
財団法人 星総合病院
この中で郡山市の病院は、竹田綜合病院と星総合病院かな?
こんなんでいいのかな?
283: 280
>>281
ありがとうございます!参考になります
282: 病弱名無しさん
10代の頃から七年くらい患ってるのだけれど、痛みがなくて、痔を押し込んでのらりくらり来ました。
ついに痛みが来てしまった・・やっぱり病院行ったほうがいいよね
おしりに指突っ込んだら、物凄く痛いイボが新しくひとつ出来てた・・
痔が痛いってどういうことなのか今まで知らなかったけど、こんなつらいのね
でも病院行くのはやっぱり恥ずかしい・・
285: 病弱名無しさん
>>282
触診は基本すぐに終わるから、恥ずかしがる事はない。
多分ジオン注の適用になるけど、これも局部麻酔・日帰り手術で済む内容。
治ると今まで悩んでたのが嘘のように快適だから。
288: 病弱名無しさん
>>282
最初の一歩が躊躇してしまうんだよねぇ、やっぱ恥ずかしいし。
でも一度行ったら二回目からわりと抵抗なかったよ。
薬も市販薬より処方された方が安いし勇気をもって行ってみるんだっ!
患者さんは女性が多いからそこまで不安にならなくてもいいよ。
284: 病弱名無しさん
20年ぶりに痔を患ったけど、Vザックを塗ったら3日で自覚症状は治った
市販薬でもけっこう効くもんだね
286: 病弱名無しさん
市販薬の方が効果はあるが高いのも現実、どっちがいいのか?
あのボラじゃないのはすーっとして良かった…メンソなんとかは熱かった。
289: 病弱名無しさん
そうそう、女性の患者は多いから気にせず受診すればいい。
そんな俺は「へー、こんなカワイイ子が痔持ちねぇ・・・(ニヤニヤ」
と視姦してるヘンタイです
290: 病弱名無しさん
女性患者が多いのは出産のせいだよね
291: 病弱名無しさん
女は膣があるから肛門締め運動やりやすいんじゃないか?
まあ肛門と膣を閉めたところで直腸は上昇しないから
大臀部をキュッと連動させないと効果ないだろうけど男と
違って肛門から下腹部にかけての筋膜を運動で鍛えられる
からソケイヘルニアにはなりにくいとかいろいろいいこともある
292: 病弱名無しさん
すみません、肛門周りの毛はどうしたらいいですか?
腫れた肛門をみられるより毛が猛烈に恥ずかしい
293: 病弱名無しさん
気にスンナ
295: 病弱名無しさん
>>293
あたたかいお言葉&助言ありがとう
勇気を振り絞ってイボ痔見せてくる
294: 病弱名無しさん
へたに切ると肛門にチクチク刺さって地獄
296: 病弱名無しさん
肛門科に行って注入軟膏を貰いたいのですが、
毎回お尻の穴に指つっこまないと薬って貰えないものでしょうか?
症状は同じなので、話だけして薬だけ貰いたいのです
それが嫌で通院を辞めてしまうんです
あと、胃腸科で受診しても指って入れられるんでしょうか?
297: 病弱名無しさん
>>296
私は逆に毎回触診で病状を確認してほしいのにほぼ問診で
終わってしまうのが不満でいかなくなってしまいます
注入軟膏は強力ポステリザンですか?
298: 病弱名無しさん
>>297
軟膏は非ステロイドの"ボラザG"です。
肛門科なのに、問診だけなんですか?
そういう病院もあるんですね。
ぜひそういう所に行きたい…
299: 病弱名無しさん
症状というか毎回患部を確認してもらったほうが安心できるけどな
市販薬のボラギノールMというのが非ステで同じ鎮痛成分なんで
試してみては。値段は倍程度(30個国保比較)だし
でも薬価1に対しての値段て病院ごとで違うかな?
300: 病弱名無しさん
馬油結構効くよ
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